فيديو.. حكم العاقل ناصر محمد الطاهري بين اهل شقير واهل لزور

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بارق بيحان

االاخ ابو ريم اسعد الله مساءك اخي ابو ريم جميعنا نعلم حجم المصيبه التي حلت باهل شقير ولكن يجب انظر للامور بعين الحق وهذا الحكم لايعني ان يتوقفوا اهل المقتول في البحث عن دم ابنهم وانامن وجهه نظري ارى ان العاقل حكم بما شافه مخرجه للعباد فهل كنت تنتظر منه ان يحمل ال عمر دم لم يعرف من هو القاتل حقه ولم يقر به الجاني فاليمين المغلظ مخرجه لاهل شقير وال عمر والدم مكانه مصيره يظهر وحتى لو ثبت في مابعد هذا الحكم انه عند ال عمر فمايخرجهم ذا الحكم ولكن الاثبات اساس الدعوى وقال لول وش خذت في بوك قال خذت الله
ونعم بالله فلاتتساهلوا بالايمان التي حكمت في ظهور ال عمر واذا حلفوا خرجوا وهي عند الله ان كانوا صادقين برئهم وان فجروا فالعذاب الذي سيسخط بهم ليس بقليل ارجو ان تعيدوا النظر في الحكم
وترضوا بالحكم واذا كان لابد فخذوا من العاقل يمين انه لاحال ولامال وانه حكم بشفق عقله وهذه مخرجه الخو لخوه واهل شقير الله يعوضهم خير وإن شاء الله يبين من كان السبب ويخذ جزاه وصدق ان الله مايضيع اجر الصابرين

ياخي هل شقير ماراحو عند العاقل يريدون مخرجه يخرجو بها ولاراحو عند العاقل يريدوه يحمل ال عمر دم ولدهم لاكن العاقل ماخذ لا بشهود ولا محققين في القظيه ولا شي طيب ليه مقال لهل المقتول هل شقير ان يحلفو
ان ولدهم عند ال عمر هل تفكر ان ال عمر صوف يرضو بليمين العاقل يعرف لو قال لهل شقير حلفو ان ولدكم قتلوه ال عمر المشكله الحكم لا وقع شرعي ولا وقع قبلي
وللاسف اشوف ان مضوع قتل طفل بري عند بعض الذي يردون اسهل من كل شي ومايعلمون ان لو قتل اكبر واحد من هل شقير ان كانه اسهل واهون من قتل طفل فيه اكثر من 12 طعنه

يا اخواني حسب ما عرفت ان الشهود ال 15 منهم 12شاهد من الشرطة

وشهدو ان عبود كان يحقق مع شملان ومجلدان وقراء اعترفاتهم واقروبها

ولوجود شك في التحقيق تم تنحية عبود عن القضية وكذالك عضو النيابة دويحان

ونقلت القضية الى عتق وحقق مع عيال ال عمر وانكرو اعترافاتهم وانه بسبب ظغوط من عبود

واحضر عبود واهل شقير شهود من حضرو على الاعترفات في تحقيق عبود

واحضر اهل لزور محاضر انكار من تحقيق عتق =من الصادق في هذا

المنكرين او المعترفين
كما ان الساس بين الطرفين عند العاقل يقول في اثبات ركوب هشلة احمد مع اولاد اهل لزور قي سيارة يحي قطنان الى بين بيوتهم
واخفاءة واصبح مقتول
لم يذكر شهود اهل شقير عند العاقل ان احد اعترف با القتل وانما يقولون انهم اعترفو با الشل
وللعلم ان العاقل رفض الطرفين بعد ما عمل الساس بينهم وعمل لهم 3مشايخ قصر وجر
ورفض الطرفين الا ان يكونو عندة ورفضهم مرة ثانية واعطاهم فرصة يومين وراحو ورجعو علية وقال اهل شقير عندك ولاردعدالنا
وكتب على الطرفين اقرار انة رفضهم واصرو الى عندة ووقعو علية
هذا للعلم

اخوي ابو ريم اولا مرحبا مليوووووووون بعودتك للمنتدى وهذه لوحدها فائده كبيره
اخوي الغالي جبل شقير مع ان بارق بيحان جابها ولايحتاج تعقيب بعد كلامه ولكن اود اوضح لكم الاتي

في البداية يجب ان تعرفو ان مصاب اهل شقير مصابنا ومافيهم نعتبرة فينا جميعا ولكن العاقل عليه مسئوليه للطرفين بالعدل بينهم

ثانيا : لو هناك شهود كافيين لاثبات الدم عند ال لزور لان القظيه في الدوله لها فترة ليست قصيرة وبتالي لوفيها دلائل وشهود مقنعه للمحكمه والنيابه لماحتاجو شيخ

ولكن ماثبت كله اكراه كما ذكر احدى الاخوة انكروها المتهمين في عتق ولم تدينهم ضلو في السجن فترة طويله لم يستطع البحث والنيابه اثبات شي عليهم

والا لكان قدمو ملف القظية للمحكمه وانتهى الامر فالقظية شائكه ولم تحصل فيها اعترفات ولاشهود تدين المتهمين ولو حصل ذلك لكانت كافيه لتقديمهم شرع الله قبل وصولهم للعاقل

شي منطقي وبديهي لم تستطع النيابه والقظاء ادانة المهمين اين الشهود الذي تتكلم عنهم اخوي ابو ريم من القظاء والنيابه لماذا لم يقدمو شهاداتهم وشاهدين عند القاظي تدين المتهم فما بالك ب 15 شاهد وبرر العاقل ذلك في حكمه كما ورد
((اسقاط جميع شهود اهل شقير لأسباب
ان عبود فهيد هو من قام با التحقيق وهو طرف في القضية
وحيث انة لايملك الشخص ان يتخذ من نفسة لنفسة دليلا يحتج بة على الغير
ان الشهود كان يشهد بعضهم على بعض في كيفة الاعتراف
ان محاضر اهل شقير المقدمة اختلفت في تحديد مكان سيارة يحي قطنان التي ادعو انها اخذت هشله احمد
اختلاف اهل شقير مع احد شهودهم في من حقق معة يوم 18-1-2012حيث ذكرالشاهدان من حقق معة عبود وشخض اخر لا يعرفة واهل شقير يقولون ان من حقق معة الحمدي
فكيف يحقق عبود وهو متنحي عن القضية
ان اغلب الاعترفات هي من المتهمين على بعضهم البعض ولا يجوز شهادة متهم على متهم
ان جميع الشهود حصل في مشاهدهم اضطراب في كيفية الاعتراف))

ومعروف ان العاقل خيرهم بين الدوله او العرف فاختارو العرف لانهم لم يصلو للنتيجه في القظاء مع رفضه واصرارهم لانه حسب ظني عارف انهم لايملكو مايثبت ادانت ال لزور طالما مرت فترة طويله وهم لم يثبتو للدوله ذلك فكيف بهم يثبتوها للشيخ فحاول يتجنب القظيه خشية ان يخسر اهل شقير لانهم يريدوه يحمل ال عمر دم المجني عليه باي وسيله والشيخ عادل للكل وحكمه مرجع لايمكن ان يجامل فيه ولو كان اخوه

اخوي جبل شقير القاعده الشرعيه تقول على المدعي البينه وعلى المنكر اليمين حسب ماهو معروف وسائد في الدنياء كلها لا ادري كيف عكستها وتتهم العاقل بذلك المدعي اهل الشقير والمنكر ال عمر او ال لزور فكيف حسبتها مدري

كما اطلب من الاخ ابو ريم لو تكرم ان يورد لنا شهادات الشهود كيف كانت ويذكرهم بلاسم ونناقشها لكي نكون منصفين في الحكم بالخطاء من الصواب واهل شقير اخوتنا ومصابهم مصابنا جميعا ولكن العاقل حكمه مرجعيه ليس من السهل ان ياثر عليه طرف للطرف اخر فهو يحسب حسابه اكثر مني ومنك لعقباها
ولا يوجد سبب مقنع بان يتجاهل العاقل الشهود اذا اثبتو دعوى اهل شقير ولو كانو كذلك كما قلت سابقا لحسموها في القظاء قبل قبل تصل العرف

وموضوع ياخذ قبظاته ويخرج القظيه من عنده لوكل متنازعين عند شيخ سلكو ذلك وسلكته المشائح لن تحتل قظية لان احدى الطرفين في اي قظية لابد ان يخرج غير راضي شي متعارف عليه وكل ذلك يرجع بحسب الغرس وماغرسوا عند العاقل سوف يكون اذا لهم فيه جر اما اذا اذا مالهم الا حكمه فسوف يشربوه والعاقل ليس في حاجة القباضه بقدر ماهدف اصلاح ذات البين

اللسموحه منكم

ولكم تحياتي

اخواني الاعزاء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا لن ادخل في مناقشة حكم العاقل
الطاهري لاني لااعلم بخفاياه واولياته
والمناقشات والاخذ والرد من قبل الاطراف.

ولكن لي ملاحظه على بعض ردود اخواني
الاعضاء وردة فعلهم الغاضبه ان صح القول

وارجوا ان يكون النقاش والحوار بان لايفسد
للـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــود قضيه كما قيل.

واهم ملاحظاتي على الاعضاء:

1-ارجوا ان لانناقش الامور الشرعيه بدون علم
ودرايه بها وبما تنطوي عليه.

مثلاً :عندما قال اخوي ابوريم بان حكم العاقل
غير عرفي لاستدلال العاقل بقول عمر رضي الله عنه

فاحب اقول بان العرف هو ماوافق الشرع اما اذا اصبح
الحكم العرفي مخالف للشرع فهو تحاكم الى الطاغوت والعياذ بالله.

ايضاً عندما كانت له وجهة نظر حول التطرق للمواد القانونيه الساريه
في البلد فلا عيب في ذلك ولاينقص من حكمه بل هذا يدعم الحكم.

2-اخي جبل شقير عندما ذكر بان الحكم خاطىء بقوله ان المدعي هم اهل
شقير وكان من واجب العاقل بان يجعل اليمين عليهم بحكم انهم المدعيين
وهنا جانب الصواب اخي جبل شقير لحيث ان القاعده الشرعيه نصت على
ان البينه على المدعي وعلى المنكر اليمين .وهنا ومن الواضح ان اهل شقير
هم المدعين لذلك وجب عليهم البينه وايضاً اتضح ان ال عمر هم المنكرين ولذلك
وجبت عليهم اليمين. وبهذا ليس في منطوق الحكم اي خلل من الناحيه الشرعيه
في هذا النص.

وانا هنا لاادافع عن الحكم كما يمكن ان يتصور البعض فانا اسال من الله ان يظهر
الحقيقه .وهي سوف تظهر إن شاء الله في القريب العاجل.

ولكم ودي وتقديري
جميعاً

الاخ ابوريم اول شي ارحب بك بعودتك الى المنتدى وثاني شي انااوافق الراي

ليش الشيخ العاقل ماطلب الشهودولااعترف باالاعترافات الي في ملف القضيه في التحقيق وانااحب ان اوضح للجميع

ان ال عمربايحلفو لوطلب منهم1000حالف لانهم متعودين على الحلوفه الكاذبه والي مايعرفهم زين يروح يشتري ربطه قات من عندهم

من سوق حريب وبايشوف الحرام والطلاق واليمين المغلظ ان هذاالقات اضخم قات في السوق قدربي ماشل بلادهم في السيل

الى من فجرهم باالله وقلت الدين فيهم توضيح للي مش عارف ال عمر

[quote=جبل شقير;225759][size="4"]ياخي هل شقير ماراحو عند العاقل يريدون مخرجه يخرجو بها ولاراحو عند العاقل يريدوه يحمل ال عمر دم ولدهم لاكن العاقل ماخذ لا بشهود ولا محققين في القظيه ولا شي طيب ليه مقال لهل المقتول هل شقير ان يحلفو
ان ولدهم عند ال عمر هل تفكر ان ال عمر صوف يرضو بليمين العاقل يعرف لو قال لهل شقير حلفو ان ولدكم قتلوه ال عمر المشكله الحكم لا وقع شرعي ولا وقع قبلي
وللاسف اشوف ان مضوع قتل طفل بري عند بعض الذي يردون اسهل من كل شي ومايعلمون ان لو قتل اكبر واحد من هل شقير ان كانه اسهل واهون من قتل طفل فيه اكثر من 12 طعنه
يا اخي والله ان مصابكم احزن واوجع الجميع ولكن كيف تبى العاقل يحلفكم وانتوا مدعيين على المدعي البينه وعلى المنكر اليمين هناك اعراف تحكمنا وهذه النقطه في الشرع وفي القبيله لاتعزفوا على وتر انه لاوقع شرع ولا وقع قبلي يا اخي حط نفسك في مكان الخصم وافرض مثلا ان حد من عيال ال عمر ركب معكم ونزل في شق الطريق واصبح مقتول واتهمتوا فيه وش باتقول لاهله هل باتتحمل دمه واعذرني انا لست مطلع على جميع تفاصيل القضيه ولكني اتكلم بناء على ماسمعت في الحكم ولايضيق صدركم مني انا والله حاس بوضعكم وواجعتكم ولكن الله بازينها وباتبين الامور وماعندنا شك في نزاهه العاقل ونواياه والله يعينكم وتتضح الروياء لكم ويخذ القاتل جزاءه

ياواختي المقتول يوم روح وقت العصر كان متوجه الى الزور والمقتول اطفل ماطاح او صقط في حفره ومات مثل ماقنا فيه اكثر من 12طعنه
يعني فيه فاعل قتل اطفل المغدور طيب هل احد مار في اطريق من خارج المنطقه يعقل قتله اكيد الجواب بنفي الي قتله او الي قتلوووووه يعرفوه ويعرفو منهو
وطريقت القتل كان فيها الحقد مبين من كثر اطعنات التي حدثت ولمتهمين هم يعرفون ان العتراف منهم انهم بعد عترافهم مرايحين يطلعون من السجن الى بيوتهم وعتراف بعض المتهمين على بعضهم البعض
عين اصواب لحيث ان كل واحد فيهم يريد ينفي اتهمه عن نفسه يوم راحت القظيه من ادوله الى الحكم القبلي والعرفي الى عند الشيخ ناصر العاقل ذهبو الجميع ال عمر وهل شقير كل واحد قال الي عنده وهل شقير يوم رضيو
ان الشيخ ناصر العاقل يحكم في القظيه مالهم مصلحه ان يحكم على ناس ابريأ مثل ال عمر لاكن هل الشيخ ناصر يوم فكر ان يفرض اليمين على ال عمر هل سال عنهم في حريب هل هو يعرفهم ويعرف التزامهم دينين وغيره هل هم يتصفون بصدق والمانه لالا ماكلف نفسه وهم ناس معروفين انهم يحلفون بعضهم على ربطة قات او على اي شي ومن دون مقابل وهل الشيخ ناصر العاقل يريد مخرجه لهل شقير حتا لا تصادمو مع ال عمر مايعلم الشيخ اناصر العاقل وغيره ان هل شقير كانو اقل من خمسة رجال ومن فظل الله وقوته ماحد اخذ منهم شي ولا ظلمو احد وكانو هل شقير وتاريخ يشهد مع اصحابهم وخوانهم هل الشعب والمصعبين عامه كانو ولا يزالو بوابت حريب ويشهد الهم عامل المام احمد حميد ادين مانزل حريب وصار عامل حريب لا بموافقت هل شقير وهل الشعب عامه اشوف ردود كثيره يعلم الله انها تغثي النفس وهل شقير هل هم حطو على يد الشيخ ناصر العقل او على يد غيره وسمعو حكم غلط عليهم فعادهم دون انفسهم ومثل مايقول الشاعر في زامله بايغلب الله ولقدر000000 مادام ابوطيه يتشحن
فحكمه العاقل غير مقابول وسبب خلط الحكم عرفي قبلي ولاكن خلط بين الحكم الشرعي والحكم العرفي يوم الحاكم بايحكم بليمين يتاكد كيف اليمين سوف يكون وقعه على اطرف الذي يحكم عليه بليمين ويمكن ويعلم الله لو رد اليمين على هل شقير يمكن ان مايقبلو والعلم عند الله ولاكن هل شقير ماشافو احد من ال عمر يقتل ولدهم ولاكن كل الدله الحسيه عند هل شقير ان ال عمر القتاله وعلى كل حال اكرر لو العاقل سال عن نزاهت ال عمر في الحلف هل هو عندهم سوف يكون ثقيل او مثل ماهم يحلفو على ربطه قات فسوف يحلفو ومعندهم مشكله يريد يبري ال عمر وهل شقير عليهم يندرون بلمخرجه بليمين

مشكور اخي ابوريم علا التوضيح ونتمنا من الجميع ان يناقشوا الموضوع بكل حياديه ولا مجاملات العاقل حكم حكمه ولاهو قران كريم عليه ان يخرج نفسه من هذه المشكله واذا يريد الخروج منها لا يتسمع للمغرضين يا اما يساير اهل شقير عند شيخ او يفك عدولهم او يتحمل نتايج الاخطا التي ارتكبها ونسال الله ان يحل هذه المشكله

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوريم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني اعظا وزوار هذه الصفحه اي حكم العاقل الطاهري لقد قريت التعليقات على هذه الحكم
والذي احب ان اوضحه للجميع هي بعض الاخطا الذي ارتكبها العاقل الطاهري واهمل جوانب كثيره من الدعوأ سوأ عن قصد او بغير قصد
لفد اهمل خمسه عشر شاهد قدموهم اهل شقيرمن بيوت وقبايل مختلفه بحيث ان ال عمر لم يقدمو فيهم اي مجارحه لصحة ماشهدو به
وضربهم العاقل عرض الحايط ووضع نفسه في موقع الجارح في الشهود ثانيآ اهمل ماورد من تحقيقات الدوله وخاصه تحقيقات المحقق الاحمدي
الذي هو طرف محايد وضربها عرض الحايط :
ثالثآ اعترافات ابنا ال عمر الذي تنص على انهم اركبو هشله احمد علي رحمه الله في سيارتهم الى داخل قرية الحاضريه ولم يعيرها الشيخ اي اهتمام
رابعآ وهو الاسوأ في هذه القضيه وهو الحكم الذي ليس من العاقل بل مملي عليه من مشايخ في اليمن ومشايخ داخل السعوديه حسب ماقاله الشيخ في مجلسه
انه استشار والشيوخ المراجع لا تستشير في احكامها مع هذا لم يسعفه الوقت ويقرأ الحكم بصوره جيده او لم يكون عنده بعد نظر ولم يكون عنده فراسه سياسيه
للقصد من ورأ هذا الحكم ولم يفهم انها موامره تحاك تجاه بيوت المصعبين منذو الازل وهي موجوده هذه الموامره حتى يومنا هذا اخواني لااريد اطيل عليكم
ولاكن احببت اوضح لكم بعض الخفايا في هذا الجانب ويطلع الذي لم تكون لديه صوره واضحه:
ثم ادخل مواد قانونيه من قانون المحكمه اليمنيه قال الماده القانونونيه تنص على كذا وكذا
والذي متعارف عليه في الاحكام العرفيه ليس بها مواد قانونيه وهذا الشيخ وردها في حكمه
ثم عاد بطريقه اخرى قال (( قال عمر رضي الله عنه )) كذا وكذا وهذا يتنافا مع الاحكام العرفيه
هذا الشيخ خلط بين الشريعه الاسلاميه والقانون والحكم العرفي وهذا ينقض هذا الحكم

انا بصراحه ما كنت احب عاقل ال نعيم يضهر بهذه الصوره المحرجه له الذي وضعوه فيها مستشاريه الذي وضع فيهم ثقه عميأ
ولقد لاحضت في الفديو ان الشيخ ماسك مداعه طول قرايت الحكم ولم اعرف هل هي شعارللمشيخه ام شعار تراثي وهذا منظر غير لايق بشيخ
من مشايخ المصعبين

هل شقير اقصد اهل الشعب عامه لم يشرفو هذا الحكم وطلبو من العاقل ان يسايرهم على حكم عند مرجع من مراجع بكيل
او يشرط اجرته ويعطيهم عدولهم وهذا الذي سوف يحصل لاخيار امام العاقل غيره
ودمتم

اخوكم ابوريم

اشكرك كل الشكر اخي ابو ريم علا التوضيح ومن خلال قراتي لما كتبت وجدت ان عندك خلفيه عن الاحكام القبليه ومثل ما يقولو انت رجل معرفه ومن خلال تحليلك لحكم العاقل اطلعنا علا كثير من الاخطا التي ارتكبها وهذا يدل علا انه حكم بما املو عليه الاخرين وهذي نتايجها ولا معه الا ان يخارج نفسه من الورطه ولا نتليجها وخيمه عليه اما اهل شقير قدهم واقعين في المشكله ولا عاد يهمهم اي شي وعلا العاقل ان يدرك ان العيار الي مايصيب انه يدوش والافضل انه يسكر باب المشكله قبل تقع يا اما يسا يرهم عندشيخ ولا يفك عدولهم ولا يتسمع للمغرضين والمرتشيين فيه ناس ماعيشتهم الا من المشاكل والمستشارين الذي حوله يطبلو له لانهم مستفيدين من وجود العاقل عندهم لانهم في غيابه ضايعين فعليه ان يدرك الامور بكل عقلانيه واكرر الشكر للاخ ابوريم وتقبلو تحياتي

نشكر الجميع بغض النظر عن وجهات النظر المختلفه قناعاتنا الشخصيه

ونرجو من الجميع النقاش الجاد والمثمر حول الحكم وليس عيب الانتقاد البناء والتناصح فيما بيننا ولكن علينا التفاهم والاقناع بالتي هي احسن

وسور الصين لدية دراية عن الحكم وخلفياته كما اشار وهذا شي جيد نرجو من ابو ريم وجبل شقير وبقية الاخوه النقاش الجاد

ليتبين لنا بوضوح وللجميع من خلال النقاش الحقائق وردود الافعال تجاهها وابعاد الحكم وخلفياته مع اقتناعي الشخصي ليس لاني طاهري ولكن لرجاحة عقل العاقل ومعرفتي الشخصيه به

وعن مقدرته في حل معظلات الامور بحكمة واقتدار ابا عن جد جديربها

وللجميع حرية التعبير عن رايهم بكل شفافيه

بعيد عن التجريح والتهديد والوعيد لانها امور مفروغ منها لامجال لها هنا بيننا

وللجميع الشكر والتقدير